Unrelenting Light - Tori Amos -foorumi

feel a little hand turning inside me
don't you think she feels us fighting
strike me at the root
i won't let you
put her through
what you put me through

when i said --- i wanted it all,
doesn't every woman want it all...

running through the house screaming
girl unstrung you could always play that one
baptized of fire and
every beat in the bar
hymns for her
feel her kick me from the inside

when i said ---- i wanted it all,
doesn't every woman want it all...
as a man ---- do you find,
doesn't every boy smoke to cry...

you could almost drown her waterfall
you could almost drown my waterfall

through the Looking-Glass, Ruby sees
things in you
things in me
she won't wanna be
just a little light turning the key
at the root, what i missed...
she will carry

when i said --- i wanted it all,
doesn't every woman want it all...
as a man --- do you find,
doesn't every boy smoke to cry...

feel a little hand
turning
turning
Ruby

__________________

Itse olen tulkinnut tämän kappaleen kertovan perheväkivallasta tai ainakin riidasta. Yksi tulkinta jonka olen lukenut, on että Ruby kertoisi Torin ja Catonin välisestä riidasta joka olisi ollut syy välirikkoon. Tuo "smoke to cry" -kohta tarkoittaisi miesten kyvyttömyyttä näyttää tunteitaan, savun meneminen silmiin olisi tekosyy itkemiselle (taitaa olla jälleen sinun tulkintasi, Dragon ). Caton oli tupakoitsija, mutta niin on kuulemma Markin, joten en sitten tiedä kumpaa tuossa tarkoitetaan vai tarkoitetaanko kumpaakaan.

Tämä on kyllä tosi nätti kappale. En ole ajatellutkaan tämän kertovan Catonista, mutta hmm, miksipä ei? (Jos olette kuulleet tuon muissakin ketjuissa hehkuttamani Poison Friend -impron, olette ehkä samaa mieltä, että se todennäköisesti kyllä kertoo Catonista.) Tietääkö kukaan muuten, miksi heidän välinsä katkesivat? Tai no, kertoohan Not David Bowie ainakin Torin kannan melko hyvin.

Rubysta mulla on aina tullut mieleen raskaana oleva nainen, joka ei halua, että syntymätön tytär kokee saman kuin äiti on kokenut. Mutta toisaalta nyt aloin ajattelemaan, että voisiko Ruby olla yksi Torin keskenmenneistä vauvoista? Käsittääkseni kaikki ovat olleet tyttöjä. Ja olisi Torin tyyppistä kutsua vielä syntymätöntä lasta Rubyksi, eikö olisi? Jos ajattelee vaikka Gold Dustia, missä mietitään syntymättömän lapsen hiusten väriä ja taustalla lauletaan "Scarlet Crimson", jotka ovat molemmat punaisen sävyjä, kuten Rubykin.

"Doesn't every woman want it all" vois kans olla tästä lapsien menettämisestä. Koska tavallaan kun on saanut yhden, voisi ajatella niinkin, että onhan se parempi kuin ei mitään. Mutta silti...

Ja tuo miesten kykenemättömyys tunteiden näyttämiseen - jos vaikka isälle on ollut vaikea enää surra syntymättömiä lapsia? Onhan tuo tilanne varmasti melko toivoton, kun jo kolme on mennyt kesken... Ja jos tuo "I won't let you put her through what you put me through..." sanotaanko missään, että tuo "you" olisi edes mies? Sitä vaan automaattisesti ajattelee niin. Sehän voi olla mikä vain, vaikka jokin tunne (joista Tori usein puhuu kuin henkilöistä käyttäen yleensä sanaa SHE).

Ehkä tämä biisi kertookin siis Tashin odotuksesta, ja kaikesta pelosta mikä liittyy siihen, että tämäkin menee kesken? Mitä mieltä olette?

Mä olen aina ajatellut tuon doesn't every woman want it all... -kohdan tarkoittavan että haluaa sekä miehen (tai onnellisen parisuhteen) että lapsen ja Rubyn kohdalla on tehtävä valinta. Minusta tuo kuulostaa perheväkivallan joltain muodolta, vaikka ei fyysistä väkivaltaa ehkä olisikaan.

through the Looking-Glass, Ruby sees
things in you
things in me
she won't wanna be

Väkivallasta vielä: ehkä tässä on enemmän kyse onnettomasta parisuhteesta, jossa molemmat osapuolet ovat kauheita toisilleen, tai sitten tämä kertojaäiti lyö takaisin tai jotain, mutta ei kuitenkaan ole sellainen kuin haluaisi itsensä olevan ja siksikin pitää lähteä siitä tilanteesta.

Jännä ajatus tuo että kertoisi niistä syntymättömistä lapsista, enpä ole tullut ajatelleeksi tuota Ruby > < Scarlet Crimson. Ihan mahdollista. Mä itse ajattelen että tämä kertoo jostain kuvitteellisesta tilanteesta, johon on vaikuttaneet sekä Tash että nämä muut raskaudet. Ruby joka tapauksessa vaikuttaa aika pitkällä olevalta raskaudelta, kun tuntuu kädet (mä olen tällaisella alalla...)

Tosi koskettava ja kaunis biisi ja kivaa kun ei olekaan mitään selkeää tarinaa että mistä tämä oikeasti kertoo

wednesday kirjoitti:Minusta tuo kuulostaa perheväkivallan joltain muodolta, vaikka ei fyysistä väkivaltaa ehkä olisikaan.

Jos kyse ei ole väkivallasta niin miksi Tori laulaa:

baptized of fire and
every beat in the bar

Vai tarkoittaako tuo beat sana nyt sitten jotain muuta? Voihan se liittyä jotenkin musiikkiin nyt kun ajattelen asiaa enemmän.. hmm.. Mulle noi sanat tuo mieleen raskaana olevan naisen jota mies hakkaa.. Pitää yrittää etsiä uudestaan jostain yhen fanin erilainen selitys tuolle.. mun muistaakseni se oli aika hyvä. En vaan nyt muista millainen se oli..

Tanya

Listaan tähän muutaman arvauksen mitä löysin.. muiden fanien siis...

"The first time I heard that line, I immediately thought of Caton and their parting ways. As her old guitar player, Caton is the one who sprung to mind when she sang "unstrung" (guitar strings). I interpreted in a couple ways:

1.) He manipulated her ("you could always play that one") to get what he wanted when she going through bad times ("girl unstrung")

2.) His music complimented hers well when she was more angry/crazy, but now she's not that "unstrung" girl anymore, and she perceives him as more of a threat

Obviously, it doesn't have to be Caton (to some, it could just as easily be Mark, or anyone), but the images she uses in that song really paint a picture of him, in my mind. For example the "doesn't every boy smoke to cry", bring to mind Caton on stage with a cigarette hanging out of his mouth.

Apollo's Frock really carries the same themes and brings him up as well, I think, with these lines:
"I have let you eat from the fruits of my tree"
"It feels like these days Our old meeting place In an LA cafe"
"Amid the clashing of swords" (reminds me of YKTR)
"You and your predators were warned If the cubs were drawn in for the last time
You would officially cross my line"

""girl unstrung" I think she's singing about herself. This is kind of a personal criticism of the way she's handling the situation. I think I read on a Tori site that she had an intense disagreement with someone while she was pregnant. It sounds like Tash made her reassess the situation and reach a point of decision with the person. Most people think she's talking about Caton. But Tori's not telling so we don't really know."

From the Ann Powers Interview, 12 JAN 2002

Ann: I mean, I think a lot of your fans would agree that listening to your music creates a place that both feels like a shelter, and also demands a lot. Demands a lot emotionally, not to mention intellectually, figuring out those crazy lyrics you write, Tori! (laughs)

Tori: Well, also it's tricky, too, there's something I'm writing now that -- there was a confrontation that occurred when I was pregnant, and you see, I was listening back to it and I said ooh, that's pretty hard-hitting. If you knew anything about it, you'd know exactly what I'm talking about. And so then I kind of decided, well maybe I'm gonna change things a little. Well, then I listen back to that tape and its just horrible. Chucked that one. Found this other one again by accident, I was looking for something else, and I heard to it again, and it's demanded that story be told. Because this place when I play it, it exists exactly as it did that day. Everything about it. And I know I was able to get out of it and I -- I'm okay, Tash is okay, but there was a moment where that was very questionable. And um....

Ann: Scary place.

Tori: It's a scary place. And so writing that one has -- I'm still writing, I haven't finished, because physically I go through that hyperventilating that was going on that day -- and I think music can do that to you.

Mikä lienee sitten ollut tuo pelottava päivä

Tanya

Tuo haastattelu saa mut taas miettimään sitä, että Ruby kertoisi ajasta, kun Tori pelkäsi, että myös Tash menee kesken! Ilmeisesti sellainen vaara on ollut.

Niin, ja mä jotenkin ajattelen sen kohdan

baptized of fire and
every beat in the bar

silleen, että kastettu tulessa (jos on ollut vaarassa kuolla) ja eikö bar voi tarkoittaa myös esim. nuottiviivastoa? Ja beat sykettä, eli ikään kuin sydämen syke nuottiviivastolla? Siis mistä näistä tietää... kunhan arvaillaan!

Bar tarkoittaa tahtia, eli "every beat of the bar" - "jokainen isku tahdissa", esim. 4/4 -tahtilajissa neljä iskua. En ole aikaisemmin älynnytkään, että se voi tarkoittaa myös konkreettisia lyöntejä. Omituista, kun kuitenkin on ajatellut biisinkin kertovan väkivallasta...

Mielenkiintoisia tulkintoja teillä, täytyy vähän miettiä tarkemmin ja palata sitten asiaan.

Heh.. mä en taas tiennyt että BAR voi tarkoittaa myös tahtia.. Uskoisin että tuo tarkoittaa ennemmin juuri tuota eikä väkivaltaa.. Koska biisi jatkuu:

hymns for her
feel her kick me from the inside

Onko Tori laulanut lauluja Tash:lle tämän ollessa vielä masussa? Eli joo.. ei tuo biisi kerro väkivaltaisesta suhteesta vaan riitelystä ja siitä kuinka voimattomaksi se on saanut Torin.. ja varmaan asiaa on pahentanut pelko keskenmenosta (girl unstrung you could always play that one). Kyseessä ei välttämättä ole riita Torin ja Mark:n välillä vaan jonkun muun henkilön. Mutta.. kuka tai mikä tuo Ruby sitten on? Onko se Tash? Eihän siinä vaiheessa ole syntymättömällä vauvalla vielä edes nimeä. Ja se saattaisi viitata siihen hiusten väriin kuten Gold Dust:ssa jossa arvuutellaan tulevan lapsen hiusten väriä.

Hmm..

Tanya

Syntymättömiä lapsia kutsutaan vaikka millä nimillä! Ruby vois hyvinkin olla just sellanen "masunimi"

Ai niin tahtia se bar tarkoittikin... muistin vaan että jotain nuottiviivastoon liittyvää!

Dragon kirjoitti:Rubysta mulla on aina tullut mieleen raskaana oleva nainen, joka ei halua, että syntymätön tytär kokee saman kuin äiti on kokenut. Mutta toisaalta nyt aloin ajattelemaan, että voisiko Ruby olla yksi Torin keskenmenneistä vauvoista? Käsittääkseni kaikki ovat olleet tyttöjä.

Oliko Skeeter muuten tyttö? Siis Skeeter oli yksi Torin keskenmenneen lapsen "masunimi" ja esiintyy Sparkin videolla puuhun kirjoitettuna ja yhdessä Black Swanin liveversiossa "did Skeeter call, by the way". Itse olen aina pitänyt tuota pojan nimenä.


Tuosta "Through the Looking-Glass" kohdasta tuli mieleeni Lewis Carrollin samanniminen kirja, jota en ole vielä lukenut vaikka hyllystä löytyy. Takakannen mukaan "worlds of nonsensical Wonderland and the back-to-front Looking-Glass kingdom depict order turned upside-down". Olisiko tuolla kirjalla sitten jotain tekemistä tämän biisin kanssa? Biisissähän on jotain normaalin elämän järkkymistä, oli se sitten perheväkivalta tai keskenmeno tai sen uhka.

Carrollini joskus toistakymmentä vuotta sitten lukeneena: tuossa Liisan seikkailut peilimaailmassa -teoksessahan Liisa pääsee fantasiamaailmaan peilin kautta. Ekassa osassa, Liisan seikkailut ihmemaassa, Liisa muistaakseni humpsahtaa kaninkoloon. (Sivumennen sanoen, ihan loistavat opukset, kannattaa ottaa vaikka joululukemiseksi )

Mutta paha mennä sanomaan, miten liittyy tähän kappaleeseen... Jotenkin minulle on jäänyt käsitys, että Tori tuntuu usein puhuvan näistä vauvoista tai syntymättömästä Tashista ihan kuin ne eleskelisivät jossain rinnakkaistodellisuudessa Ehkä siitä tuo viittaus, jos se nyt sitten on viittaus.

Perla kirjoitti:Carrollini joskus toistakymmentä vuotta sitten lukeneena: tuossa Liisan seikkailut peilimaailmassa -teoksessahan Liisa pääsee fantasiamaailmaan peilin kautta. Ekassa osassa, Liisan seikkailut ihmemaassa, Liisa muistaakseni humpsahtaa kaninkoloon. (Sivumennen sanoen, ihan loistavat opukset, kannattaa ottaa vaikka joululukemiseksi )

Mutta paha mennä sanomaan, miten liittyy tähän kappaleeseen... Jotenkin minulle on jäänyt käsitys, että Tori tuntuu usein puhuvan näistä vauvoista tai syntymättömästä Tashista ihan kuin ne eleskelisivät jossain rinnakkaistodellisuudessa Ehkä siitä tuo viittaus, jos se nyt sitten on viittaus.

Tää koko juttu oli mulle ainakin uutta. Miksei voisi olla noin, että kyse on ajatuksesta rinnakkaistodellisuudesta!! Pitäis kyllä melkein olla englanninkielinen, että ymmärtäisi tuon looking-glass-sanan todellisen merkityksen. Kun kuitenkin meikäläinen käyttäisi tuossa ihan vaan sanaa mirror... elikkäs mikä ero noilla sitten on?

Eikö looking glass:llä voisi tarkoittaa myös kiikareita? Tai silmälaseja? Ainakin joskus ennen vanhaan kiikareista saatettiin käyttää tuota sanaa. En ole koskaan yhdistänyt tuota sanaa peiliin...hmm.. ei siis tullut ensimmäisenä mieleen peili.. vaan joku kiikari tai suurennuslasi tai silmälasit.. Jotain millä näkee asiat paremmin?

Tanya

looking glass old fashioned A MIRROR

sanoopi miun sanakirja. Heh, nyt kun tuon sanoit, niin kiikarit tai suurennuslasi kuulostais kyllä jotenkin järkevämmältä.

Joo mullekin tuli ekana mieleen suurennuslasi tuosta. Mut se on näit englanninkielen kummallisuuksia